Un petit truc pour améliorer son image sonore

Cette astuce peut ce réaliser avec n'importe quel matériel, origine, modifiés, amplifiés...

Chapitre 1 : Pourquoi ?

Pour aussi ecouter la musique avec ces yeux

on peut passer direct au Ch. 2

D'abord un chouilla de théorie ( vite fait ) :



Le trait rouge c'est votre tête, avec les haut-parleur branché en phase electrique ( les + sur les + , les - sur les - )
On remarque que , étant donné que la tête n'est as équidistante des hps, un partis du message sonore s'annule ! Mince c'est dommage !
C'est pour cela que je vous propose de connecter votre haut-parleur DROIT ( c'est ça qui marche sur Megane ) électriquement à l'envers.

Pour les paranoïaque, il n'y a aucun danger pour le matériel, car un haut-parleur travaille en courant alternatif .

Par contre , l'effet recherché est la mise en phase acoustique ( schéma du bas ) , les sons droite et gauche "arrivent en même temps" aux oreilles. L'effet recherchée :
-Avant : la musique semble venir du haut-parleur de portière, ce n'est parce que l'on est proche mais parceque l'on est en opposition de phase...voir schéma

Aprés : la musique monte, et semble venir d'en face , c'est plus naturel ! bref, on ameliore l'image sonore.

Le plus simple pour comprendre, c'est essayer !

Chapitre 2 : Comment !

j'avoue, c'est plus dur avec la monte d'origine, mais rien de difficile, la preuve en image :
bon, je passe sur : enlever les caches , démonter le hp, sortir la prise ...

on arrive là ( c'est la prise du tweet, mais c'ets bien le woofer de 13 cm de la porte droite qu'il faut déphaser. )

on ouvre la prise en declipsant les clips, avec les doigts très facilement :
ensuite, on pousse avec un tournevis plat ( perpendiculaire a la rainure )



et voilà :



On enléve les deux ( et on fait un enorme effort intellectuel pour ce rappeler dequel côté et la couleur pour l'inverser !!! )

et on inverse les fils en repoussant les connectiques dans la prise en plastique !

Et voilà ! on rebranche, on revisse, on remet les caches. Et on apprécie .

Après on peut jouer avec la balance pour mettre la musique un peut plus a droite, un peut plus a gauche.
Si on entend pas la différence mettre le fader tout à l'avant , on découvre, après on remet le fader normal !

Alors, une question : et le tweeter ?
C'est pas utile, car les fréquences émises on des longueur d'onde trop fine pour etre audible déphasées !

Les personnes qui ont des hp pioneer slim, juste inverser les cosses sur le woof, les autres pareil !

Laurent.

EDIT : une reponse intéressante qui fait avancer le schlimblick :

djludomeg974 a écrit:déja essayé!!!
c'est une tactique pour le positionnement comme dit laurent!c'est comme si t'avais le son mono des arrières d'un home cinéma!^^'
mais qualité d'écoute! zéro!

Hey ça bouge ici ! En prologue : Si un jour je touche la qualité des retours arrière d'un 5.1 Sphère de M'sieur Cabasse j'aurai une notable perte d'étanchéité.

Ton retour d'expérience m'étonne fortement car pour faire du mono en face, moi j'y arrive pas pour deux raisons :
la plupart des cd sont stereo, une écoute au casque le confirmera ( si radio en mono, jocker, c'est déjà du mono, ou MP3 rippé en 3bit et demi mono même combat ) .
CAR techniquement pour y arriver, il faut un son mono : en signal exactement le même chose a droite qu'a gauche et un traitement du signal très poussé ( dans une install normale : balance à droite, pis balance a gauche, ça timbre pas pareil, c'est normal ) a grand d'equa paramétrique dissymétrique, plus de l'atténuation dissymétrique, plus une correction temporelle " Q de poule" . Ce qui est de l'ordre du techniquement dur a obtenir.

Mais pour moi cela n'as absolument aucun intérêt.

Le but de cette opération est en effet de placer un son mono quasi en face de l'auditeur et notablement plus haut .
Ce qui est enregistré a gauche sera à gauche, et à droite à droite, il ne peu en être autrement.

pour le vérifier : je te propose de télécharger ces quelques outils

La piste qui nous intéresse c'est la N°1 : trois coup de caisse claire a gauche - milieux et droite : si t'as tout au même endroit, tu me MP et je prend un billet d'avion pour entendre ça, car en plus ce devrai être focaliser au milieux du capot, et çà : d'une comme dit au-dessus ça n'as aucun intérêt et de deux c'est du jamais entendu !

piste N°2 : ça marchera pas avec un simple déphase, mais une voiture régler "compet" les coup de caisses claires sont équidistant ...Perso, je suis pas fan pour une raison, et ça c'est la psychoacoustique qui le dit : Si niveau égaux et signal en phase le cerveau matérialise la source sonore devant l'auditeur.
Hors, pour avoir le coups de caisse claire de cette piste 2 équidistant il faut que le centre ( mono ) de la scène sonore soit à l'axe du véhicule, soit pas en face de l'auditeur, il faut donc réinjecter des conflits de phase pour l'obtenir et du coup : grosse casse en timbre .


Tout ça pour dire : si t'as que du mono en face de toi, y'a une bourses dans le potage, et elle ne viens surement pas de ce tuto !

j'avais deja entendu parler de cette manip.Par toi justement.Sympas! a realiser je le ferai demain je pense je posterai a ce moment la

Petite question: est-ce qu'il faut aussi le faire sur le HP arrière droit ?

neoxtof a écrit:Petite question: est-ce qu'il faut aussi le faire sur le HP arrière droit ?

J'allais l'dire

Je pense que l'on peut commencer avec le hp avant droit, pour l'arrière ...absolument aucune idée , je n'ai pas de hp arriére ...
Je botte en touche, mais a vus de pif je pense que ça n'auras pas forcement beaucoup d'influence, mais difficile de savoir sans essayer.

Par contre, a ce demander pour l'arrière, je commencerai par déphaser les deux, pis remettre "normal" le droit. mais c'est qu'une intuition.

Par contre je suis curieux d'avoir vos retour.

Laurent.

Edit : A mon avis dephaser juste devant c'est 3/4 du boulot en image qui est realisé. c'est pour ça que l'arriére ...vus la "difficulté" a demonter le panneau de porte ça vaut pas le coup.

-Cette manip améliore l'image des deux côtés ! ça en ai presque miraculeux et je me demande pourquoi les constructeurs ( qui bossent avec des electro-acousticien ) ne le font pas systematiquement.

Pour info. sur un forum special caraudio, il y'as un intarvenant, monsieur Claude Carpentier, espéce de génie touche a tout a bosser sur la velsatis et l'espace ... mais ça n'as jamais rien donné de concluant...dommage.

et la difference est vraiment flagrante lors de l'inversement des fils?

megdci80 a écrit:et la difference est vraiment flagrante lors de l'inversement des fils?

Honnêtement : oui !

et comme dit dans le premier post on peut mettre un peut de balance a droite, pour compenser l'éloignement, mais au détriment de la place passager .

oui voila je l'avais deja fait ca. jusqu'au moment ou me moitié a ralé j'ai donc reglé de nouveau a l'origine.bon bah je vais descendre mon fer a souder demain lol

Ou là ! pas forcement de fer a souder ( sur la monte d'origine ) si tas changé les hp juste inverser les cosse suffit. L'idée c'est que ça reste très simple a réaliser.

Par contre, je parle bien d'image, et de positionnement de la musique et pas de niveau d'écoute, ça vas jouer plus fort ( ni moins fort )

bah les cosses sont pas pareils ils faut bien inverser non?

aucune idée , t'sé moi la mecanique j'uis pas champion

ptdr!! ca n'empeche pas que je te tiendrai au courant demain

Alors qui a essayé ???

déja essayé!!!
c'est une tactique pour le positionnement comme dit laurent!c'est comme si t'avais le son mono des arrières d'un home cinéma!^^'
mais qualité d'écoute! zéro!

djludomeg974 a écrit:déja essayé!!!
c'est une tactique pour le positionnement comme dit laurent!c'est comme si t'avais le son mono des arrières d'un home cinéma!^^'
mais qualité d'écoute! zéro!

moi je peu réglé la position du "chauffard" sur mon autoradio

DeCome37 a écrit: moi je peu réglé la position du "chauffard" sur mon autoradio

et celui de la passagère aussi ?

djludomeg974 a écrit:déja essayé!!!
c'est une tactique pour le positionnement comme dit laurent!c'est comme si t'avais le son mono des arrières d'un home cinéma!^^'
mais qualité d'écoute! zéro!

Hey ça bouge ici ! En prologue : Si un jour je touche la qualité des retours arrière d'un 5.1 Sphère de M'sieur Cabasse j'aurai une notable perte d'étanchéité.

Ton retour d'expérience m'étonne fortement car pour faire du mono en face, moi j'y arrive pas pour deux raisons :
la plupart des cd sont stereo, une écoute au casque le confirmera ( si radio en mono, jocker, c'est déjà du mono, ou MP3 rippé en 3bit et demi mono même combat ) .
CAR techniquement pour y arriver, il faut un son mono : en signal exactement le même chose a droite qu'a gauche et un traitement du signal très poussé ( dans une install normale : balance à droite, pis balance a gauche, ça timbre pas pareil, c'est normal ) a grand d'equa paramétrique dissymétrique, plus de l'atténuation dissymétrique, plus une correction temporelle " Q de poule" . Ce qui est de l'ordre du techniquement dur a obtenir.

Mais pour moi cela n'as absolument aucun intérêt.

Le but de cette opération est en effet de placer un son mono quasi en face de l'auditeur et notablement plus haut .
Ce qui est enregistré a gauche sera à gauche, et à droite à droite, il ne peu en être autrement.

pour le vérifier : je te propose de télécharger ces quelques outils

La piste qui nous intéresse c'est la N°1 : trois coup de caisse claire a gauche - milieux et droite : si t'as tout au même endroit, tu me MP et je prend un billet d'avion pour entendre ça, car en plus ce devrai être focaliser au milieux du capot, et çà : d'une comme dit au-dessus ça n'as aucun intérêt et de deux c'est du jamais entendu !

piste N°2 : ça marchera pas avec un simple déphase, mais une voiture régler "compet" les coup de caisses claires sont équidistant ...Perso, je suis pas fan pour une raison, et ça c'est la psychoacoustique qui le dit : Si niveau égaux et signal en phase le cerveau matérialise la source sonore devant l'auditeur.
Hors, pour avoir le coups de caisse claire de cette piste 2 équidistant il faut que le centre ( mono ) de la scène sonore soit à l'axe du véhicule, soit pas en face de l'auditeur, il faut donc réinjecter des conflits de phase pour l'obtenir et du coup : grosse casse en timbre .


Tout ça pour dire : si t'as que du mono en face de toi, y'a une bourses dans le potage, et elle ne viens surement pas de ce tuto !

DeCome37 a écrit: moi je peu réglé la position du "chauffard" sur mon autoradio

Ouaip, des autoradio propose ce que l'on appelle : "la deca du pauvre" Rien de péjoratif tinkiet !
Et en effet, chez pio, et clarion ( et très vieux alpine ) dans une certaine gamme on peut sélectionner la position d'écoute , ben là t'as rien a faire ! la source fait tout !

D'ailleurs c'est ce que doit proposer le système audio Stock de la meg3 ( mais pas sur vus que je suis au fait de l'actualité ! )

mon alpine 9812 de 2005 me le permet, c'est un truc du style "désynchro spatiale" mais bon ... pas facile de bien régler un autoradio de nos jours ... surtout pour une oreille inculte (qui à dit la mienne ?? )

Oui, ton 9812 fait tout simplement de la deca-tempo.
je connais pas comment le regler mais je te conseille : avant gauche : 1.3ms de retard ( sinon regarde ce topic y'a tout dedans : https://megane2.superforum.fr/sonorisation-f8/autoradio-9853-t6110.htm )

ok merci je jetterait un oeil dessus

Merci pour l'astuce Laurent, je vais tester ca rapidement.
Question bete : Etant donné que j'utilise un ampli (focal fp 4.75), puis je directement inversé le + et le - sur l'ampli (au niveau du hp av droit bien sur)?
Ce qui j'imagine modifiera aussi la phase du tweet, pas bon non?

si un tweeter est déphasé tu ne va pas remarqué de difference , les ondes sont beaucoup plus petite

cornelius a écrit:si un tweeter est déphasé tu ne va pas remarqué de difference , les ondes sont beaucoup plus petite

Pas mieux ! mais ça peut rendre service dans la bouillis !

Laurent.

Bon j'ai voulu essayer.
Impossible de déclipser les fils de la broche. J'ai pourtant poussé, tiré assez fort. J'ai pas voulu tout péter alors j'ai abandonné.

Dommage, j'étais curieux de tester ça.

Homulus a écrit:Bon j'ai voulu essayer.
Impossible de déclipser les fils de la broche. J'ai pourtant poussé, tiré assez fort. J'ai pas voulu tout péter alors j'ai abandonné.

Dommage, j'étais curieux de tester ça.

Au bout du connecteur des HP, il y a un petit trou carré en face de chaque pin, dans lequel il faut passer un petit "truc" pour appuyer sur la laguette du pin et ensuite tirer dessus vers l'arrière. Moi j'ai pris du fil de fer rigide, mais une aiguille ou autres devrait aller

obywan28 a écrit:

Homulus a écrit:Bon j'ai voulu essayer.
Impossible de déclipser les fils de la broche. J'ai pourtant poussé, tiré assez fort. J'ai pas voulu tout péter alors j'ai abandonné.

Dommage, j'étais curieux de tester ça.

Au bout du connecteur des HP, il y a un petit trou carré en face de chaque pin, dans lequel il faut passer un petit "truc" pour appuyer sur la laguette du pin et ensuite tirer dessus vers l'arrière. Moi j'ai pris du fil de fer rigide, mais une aiguille ou autres devrait aller

C'est ce qui est montré sur la photo non ?
Dans ce cas c'est ce que j'ai fait (ou plutôt essayé ).

A part ça tu as ressenti une différence ? positive ?

Homulus a écrit:

obywan28 a écrit:

Homulus a écrit:Bon j'ai voulu essayer.
Impossible de déclipser les fils de la broche. J'ai pourtant poussé, tiré assez fort. J'ai pas voulu tout péter alors j'ai abandonné.

Dommage, j'étais curieux de tester ça.

Au bout du connecteur des HP, il y a un petit trou carré en face de chaque pin, dans lequel il faut passer un petit "truc" pour appuyer sur la laguette du pin et ensuite tirer dessus vers l'arrière. Moi j'ai pris du fil de fer rigide, mais une aiguille ou autres devrait aller

C'est ce qui est montré sur la photo non ?
Dans ce cas c'est ce que j'ai fait (ou plutôt essayé ).

A part ça tu as ressenti une différence ? positive ?

Alors oui, positive la différence. L'image sonore est beaucoup plus réaliste et non ce n'est pas ça sur la photo. Les pins sont les cosses métalique du connecteur sur lesquels il y a une "languette" qui remonte dans le connecteur pour les bloquer (les pins) là ou il y a le tournevis. Tu ouvre le connecteur pour débloquer les fils et tu passes un petit outil dans l'encoche carré ou bout du connecteur pour enfoncer cette languette vers l'interrieur du pin et débloquer ce dernier en le tirant vers l'arrière

qui à essayé au final ??? quel est le verdict ???

j'ai essayé mais sur la clio de ma copine pas sur la megane c'est grave docteur? sinon j'ai enlevé le reglage balance de l'autoradio.

megdci80 a écrit:j'ai essayé mais sur la clio de ma copine pas sur la megane c'est grave docteur? sinon j'ai enlevé le reglage balance de l'autoradio.

au non, bien au contraire !
par contre sur clio, la phase 1 les hps était en TdB( en dasch), et c'est plutôt le gauche qu'il faudrait déphaser, mais je crois que les 2 et 3 les woofs sont en portes ...c'est bien pour ça que l'idéal serai de déphaser chaque hp et d'écouter les différences. Mais ça fait un paquet de possibilité :4*3*2 ( ou pour les mattheux 4! ) 24 possibilités ...

c'est quoi le reglage de balance que tu as enlevé ?

j'avais en fait plus 2 a droite.Je lui ai changé dernierement ses hp pour du jbl et en meme temps j'ai dephasé les deux fils.des que j'ouvre pour la megane je le ferais aussi.

Modif faîte directement sur l'ampli: le résultat est spectaculaire, le chanteur est bien devant pas besoin de réglage complementaire! Magique quoi!!
Merci laurent

josteiman a écrit:Modif faîte directement sur l'ampli: le résultat est spectaculaire, le chanteur est bien devant pas besoin de réglage complementaire! Magique quoi!!
Merci laurent

Tu as seulement un ampli pour tes HP, celui du poste n'est pas en service??

obywan28 a écrit:

josteiman a écrit:Modif faîte directement sur l'ampli: le résultat est spectaculaire, le chanteur est bien devant pas besoin de réglage complementaire! Magique quoi!!
Merci laurent

Tu as seulement un ampli pour tes HP, celui du poste n'est pas en service??

Que?? euh... ben j'ai un ampli ou sont branchés mes 4hp et un sub auto amplifié toussa relier au poste donc je pense que l'ampli du poste est encore en service parce que je ne l'ai pas coupé (parce qu'on ne peut pas le faire sur les pioneer, je crois)

josteiman a écrit:

obywan28 a écrit:

josteiman a écrit:Modif faîte directement sur l'ampli: le résultat est spectaculaire, le chanteur est bien devant pas besoin de réglage complementaire! Magique quoi!!
Merci laurent

Tu as seulement un ampli pour tes HP, celui du poste n'est pas en service??

Que?? euh... ben j'ai un ampli ou sont branchés mes 4hp et un sub auto amplifié toussa relier au poste donc je pense que l'ampli du poste est encore en service parce que je ne l'ai pas coupé (parce qu'on ne peut pas le faire sur les pioneer, je crois)

Eeuuhhh aussi . Relié au poste c'est sûr, en RCA je suppose. Si tes 4 HP sont alimentés par ton ampli alors celui de ton autoradio n'est plus utilisé...

Qu'est ce que l'on ne peut pas faire sur les Pioneer

obywan28 a écrit:

josteiman a écrit:

obywan28 a écrit:

josteiman a écrit:Modif faîte directement sur l'ampli: le résultat est spectaculaire, le chanteur est bien devant pas besoin de réglage complementaire! Magique quoi!!
Merci laurent

Tu as seulement un ampli pour tes HP, celui du poste n'est pas en service??

Que?? euh... ben j'ai un ampli ou sont branchés mes 4hp et un sub auto amplifié toussa relier au poste donc je pense que l'ampli du poste est encore en service parce que je ne l'ai pas coupé (parce qu'on ne peut pas le faire sur les pioneer, je crois)

Eeuuhhh aussi . Relié au poste c'est sûr, en RCA je suppose. Si tes 4 HP sont alimentés par ton ampli alors celui de ton autoradio n'est plus utilisé...

Qu'est ce que l'on ne peut pas faire sur les Pioneer

C'est ca!! lol

Mais je pensais que l'on pouvait aussi le désactiver (l'ampli interne du poste) pour eviter de sur amplifier... enfin un truc dans le genre... Laurent HELP !!

josteiman a écrit:

obywan28 a écrit:

josteiman a écrit:

obywan28 a écrit:

josteiman a écrit:Modif faîte directement sur l'ampli: le résultat est spectaculaire, le chanteur est bien devant pas besoin de réglage complementaire! Magique quoi!!
Merci laurent

Tu as seulement un ampli pour tes HP, celui du poste n'est pas en service??

Que?? euh... ben j'ai un ampli ou sont branchés mes 4hp et un sub auto amplifié toussa relier au poste donc je pense que l'ampli du poste est encore en service parce que je ne l'ai pas coupé (parce qu'on ne peut pas le faire sur les pioneer, je crois)

Eeuuhhh aussi . Relié au poste c'est sûr, en RCA je suppose. Si tes 4 HP sont alimentés par ton ampli alors celui de ton autoradio n'est plus utilisé...

Qu'est ce que l'on ne peut pas faire sur les Pioneer

C'est ca!! lol

Mais je pensais que l'on pouvait aussi le désactiver (l'ampli interne du poste) pour eviter de sur amplifier... enfin un truc dans le genre... Laurent HELP !!

Si rien n'est branché dessus (HP sur faisceau ISO de l'autoradio) pas d'emplification de part ton poste...
Je crois que j'ai compris: Tu as un autoradio Pioneer? C'est ça? Et tu :"crois que l'on ne peut pas le faire (couper l'ampli) dessus"...??? Mais aucun intêt de toutes façons

Les sorties amplifiées sont celles où l'on branche les HP, les RCA n'on qu'un signale non amplifié...pour faire simple

Ouaip, ben les pio, je sais pas, sur le mien, on peut en effet éteindre l'ampli interne, ça doit bien faire gagner quelques milli-Ampéres de courant de repos, mais musicalement, j'en sais rien