nos action envers nous même

par alexdunkerqueM2 Sam 30 Jan - 21:58:51

j'avoue que mon titre est un peu vague , mais j'aimerais que l'on partage toute nos expérience sur l'environnement . que faite vous pour protéger la planète avec votre megane ?

personnellement je prend du diesel utilimate qui réduit considérablement la pollution émis par mon moteur , mon moteur respire mieux , s'encrasse plu et nettoie constamment mes injecteur drunken

de plus chez BP tout les ans ils sont des super projets envers la planète , comme la construction d'un parque éolien , des reboisement ect ect

pour plus d'information ( si vous êtes intéresser .. : http://www.bp.com/genericsection.do?categoryId=4003290&contentId=57985

j'utilise par ailleurs de temps en temps un additif supplémentaire traitement curatif injecteur , et certain autre , de la marque winz que je trouve efficace et surtout pas si excessif . en tout cas mon moteur respire mieux , et donc je suis moins crasseux drunken

par biky83 Dim 31 Jan - 0:10:30

j'utilise aussi du winz et j'ai un filtre green le moteur respire mieux mais j'avoue ne pas l'avoir fait pour l'environnement lui-meme (j'ai d'ailleurs deconnecté mon egr certain disent que c'est efficace uniquement les 5000 premier kms de la voiture)
après j'ai deja essayé la ultimate et je n'ai vu aucune difference sur la conso
et j'ai mis des jantes en 17" donc je consomme plus 5.5 l/100 grosso modo
avant j'etait à 4.6
mais vu que la megane fait parti des voiture qui ne pollue pas trop ( pour l'epoque où elle est sorti) je me dis que bon...je fait pas bouger la balance
changeons plutot les vieux camions et les reacteur des vieux avion pareil pour les bateaux et la on verra la difference de plus un 1.5dci ne rejette rien à coté d'un 3.0 diesel ou essence genre les suv en ville...totalement absurde...c'est peut etre egoïste mais quand les gros pollueurs changeront je commencerai à faire des effort pour le moment je vais pas payer un carbu 20cents plus cher juste pour moins polluer et en plus tres peu

par **totophe** Dim 31 Jan - 6:18:44

Alors moi, j'essaie d'avoir le pied plus léger sur la pédale de droite , j'utilise le frein moteur au lieu d'accélérer comme un con pour piler après,je fuis les stations de supermarché et leurs carburants pourris , à froid je ne laisse jamais tourner ma voiture sur place , je fais très attention à la pression de mes pneus ,je démonte mon porte-vélo et mes barres de toit aussitôt que j'en ai plus besoin, Bien qu' habitant à la campagne je lave ma voiture dans une station de lavage .
Et pour finir , lorsque je vidange un véhicule , je verse l'huile usagée dans un fût que je ramène chez un mécano pour le recyclage ,ainsi que les filtres .
Voilà !

par alexdunkerqueM2 Dim 31 Jan - 7:32:36

totophe a écrit:Alors moi, j'essaie d'avoir le pied plus léger sur la pédale de droite , j'utilise le frein moteur au lieu d'accélérer comme un con pour piler après,je fuis les stations de supermarché et leurs carburants pourris , à froid je ne laisse jamais tourner ma voiture sur place , je fais très attention à la pression de mes pneus ,je démonte mon porte-vélo et mes barres de toit aussitôt que j'en ai plus besoin, Bien qu' habitant à la campagne je lave ma voiture dans une station de lavage .
Et pour finir , lorsque je vidange un véhicule , je verse l'huile usagée dans un fût que je ramène chez un mécano pour le recyclage ,ainsi que les filtres .
Voilà !

c'est déja pas mal bom

en effet , le gazole des super marcher est une pure calamité ...
si tout le monde utiliser un bon diesel , les problème de moteur serai moins fréquent
mais je me pose la question sur le lavage ? est il bon pour notre megane de la laver avec un produit sans eau ? ( par exemple les spray nettoie rapide sans eau et qui lustre en même temps ? )

par **fred1000gex** Dim 31 Jan - 8:11:01

bah roulant en RS qui consomme enorme et en moto qui consomme encore plus tous les jours , je suis plutot mal placé pour parler la dessus et a vrai dire , je m'en tappe un peu ,et j'ai pas envie de culpabiliser la dessus , car je sais que le debat passion / vitesse/ecologie et necessairement en ma defaveur de A a Z .. il faut faire des choix entre ecologie (sa BMdouble pieds autrement appele ses chussures et son vehicule) et ses passions, j'ai décidé de me faire plaisir ... et je me fais plaisir , gazzzz

par jbdj Dim 31 Jan - 8:35:54

pour ma part j'adopte une conduite souple, même si par moment j'ai des coups de boost principalement du aux autres conducteurs qui m'énerve.
Après l'histoire de l'essence c'est du pipo pour moi, ça ne fera jamais économiser 1l/100 ni 10 gr de CO2, de plus si on part sur ce principe, autant ne plus rouler car quand tu prend de l'essence chez total, tu enrichis pétolier, patron et actionnaire qui roulent dans des voitures non écologique et que eux la pollution il s'en moquent complètement.

Mais si tu veut faire un geste pour l'environnement, tuons les vaches

par alexdunkerqueM2 Dim 31 Jan - 8:46:42

jbdj a écrit:pour ma part j'adopte une conduite souple, même si par moment j'ai des coups de boost principalement du aux autres conducteurs qui m'énerve.
Après l'histoire de l'essence c'est du pipo pour moi, ça ne fera jamais économiser 1l/100 ni 10 gr de CO2, de plus si on part sur ce principe, autant ne plus rouler car quand tu prend de l'essence chez total, tu enrichis pétolier, patron et actionnaire qui roulent dans des voitures non écologique et que eux la pollution il s'en moquent complètement.

Mais si tu veut faire un geste pour l'environnement, tuons les vaches

les vaches ?? surtout les porc , ils produisent la masse de gaz a effet de serre .... mais ils sont tellement bon drunken

allala la cohconaille nos action envers nous même 181542

par Invité Dim 31 Jan - 10:12:34

Franchement je vois pas l'intérêt de s'inquiéter des petites emissions de CO2 de nos méganes quand on voit ce que toutes les industries mondiales continuent à rejetter inpunément comme poison dans l'atmoshpère et dans les mers nos action envers nous même Bah

. Mais comme d'habitude c'est toujours plus facile d'imposer une taxe carbone aux particluiers nos action envers nous même 142548

plutôt que de contraindre les industries à moins polluer.

par alexdunkerqueM2 Dim 31 Jan - 10:19:25

ouafpalouf a écrit:Franchement je vois pas l'intérêt de s'inquiéter des petites emissions de CO2 de nos méganes quand on voit ce que toutes les industries mondiales continuent à rejetter inpunément comme poison dans l'atmoshpère et dans les mers . Mais comme d'habitude c'est toujours plus facile d'imposer une taxe carbone aux particluiers plutôt que de contraindre les industries à moins polluer.

oui !!!
mais il y aussi les raisons économique a prendre en compte .
ne pas polluer a la production d'un produit est chère . accepterai tu de payer 50 centime de plus tes conserves car l'acier utiliser a augmenter le prix ?

par Invité Dim 31 Jan - 10:53:40

alexdunkerqueM2 a écrit:
de plus chez BP tout les ans ils sont des super projets envers la planète , comme la construction d'un parque éolien , des reboisement ect ect

pour plus d'information ( si vous êtes intéresser .. : http://www.bp.com/genericsection.do?categoryId=4003290&contentId=57985

Bp à oublié de mettre çà sur leur joli site : http://www.enerzine.com/10/7075+bp---180-millions-de-dollars-damende-pour-pollution+.html nos action envers nous même Ptdr

par alexdunkerqueM2 Dim 31 Jan - 10:58:20

ouafpalouf a écrit:
alexdunkerqueM2 a écrit:
de plus chez BP tout les ans ils sont des super projets envers la planète , comme la construction d'un parque éolien , des reboisement ect ect

pour plus d'information ( si vous êtes intéresser .. : http://www.bp.com/genericsection.do?categoryId=4003290&contentId=57985

Bp à oublié de mettre çà sur leur joli site : http://www.enerzine.com/10/7075+bp---180-millions-de-dollars-damende-pour-pollution+.html

contrairement a total est autre ... ils sont au moins honète ...
" en 2007, BP avait plaidé coupable de la violation de la législation "Clean Air Act", qui prévoit des contrôles stricts sur les émissions de benzène et la gestion des déchets qui en contiennent." extrait de ton lien Very Happy

par **Lilly-May** Dim 31 Jan - 11:38:12

fred1000gex a écrit:bah roulant en RS qui consomme enorme et en moto qui consomme encore plus tous les jours , je suis plutot mal placé pour parler la dessus et a vrai dire , je m'en tappe un peu ,et j'ai pas envie de culpabiliser la dessus , car je sais que le debat passion / vitesse/ecologie et necessairement en ma defaveur de A a Z .. il faut faire des choix entre ecologie (sa BMdouble pieds autrement appele ses chussures et son vehicule) et ses passions, j'ai décidé de me faire plaisir ... et je me fais plaisir , gazzzz

j'ai pas de rs et plus de moto mais je fais pas du tout attention a ca !! Après de la a dire oué c'est pas a nous de faire mais au industriel en meme temps si nous on ne fait rien non plus ba c'est un peu couillon comme comportement !!! Car par exemple aller chercher le pain en voiture alors qu'on habite à 300 m ou alors d'aller de parking en parking quand on fait les mags la c'est nul !! nos action envers nous même Biggrin

par **lulu06** Dim 31 Jan - 11:51:03

et aprés aller sur le topic boitier powerbox ou autre puce ! l"écologie au volant , vous devez y penser 1 s tous les mois bande de faux culs nos action envers nous même Ptdr

par alexdunkerqueM2 Dim 31 Jan - 12:12:22

lulu06 a écrit:et aprés aller sur le topic boitier powerbox ou autre puce ! l"écologie au volant , vous devez y penser 1 s tous les mois bande de faux culs

mdr perso je ne mettrais jamais de boîtier ... déjà il me semble qu'en cas de crache avec ta voiture , si l'expert le découvre , tu perd ton assurance , sa me ferais bien mal au cul ...
et pour les rigolo qui me dirons ... oui ben si tu a un accident tu prend 2 minutes et tu l'enlève ni vu ni connu , je tien juste a vous dire que si votre accident est suffisamment important pour que vous soyez emmener a l'hôpital , sa m'étonnerais que vous arriviez a débrancher votre très chère boîtier qui coûte la peau du cul ( notamment l'argent que vous perdrez avec votre assurance qui saute )
sa la ferai mal celle la .....

par **guigui265** Dim 31 Jan - 12:16:56

Eu alors avec ma meg qu'est ce que je fais nos action envers nous même Icon_rolleyes

Eh bien pas grand chose comme la plupart des automobilistes... nos action envers nous même Bah

par alexdunkerqueM2 Dim 31 Jan - 12:23:11

guigui265 a écrit:Eu alors avec ma meg qu'est ce que je fais Eh bien pas grand chose comme la plupart des automobilistes...

ta vanne EGR fait une parti du boulo t'en fait pas .

par **lulu06** Dim 31 Jan - 12:25:51

guigui265 a écrit:Eu alors avec ma meg qu'est ce que je fais Eh bien pas grand chose comme la plupart des automobilistes...

tu pètes dedans : nos action envers nous même Biggrin

par **guigui265** Dim 31 Jan - 12:31:40

lulu06 a écrit:
guigui265 a écrit:Eu alors avec ma meg qu'est ce que je fais Eh bien pas grand chose comme la plupart des automobilistes...

tu pètes dedans :

par jbdj Dim 31 Jan - 14:44:14

c'est bien aussi d"éviter de trop poluer mais faut comme même se faire plaisir, pas forcément question vitesse, mais histoire de pouvoir bouger les WE juste trainer.

J'ai pas les moyens de m'acheter une Tesla

par Ziko85 Dim 31 Jan - 14:54:59

Moi perso je lui ait mis un kit RS comme ca elle consomme moins vu que c'est plus aerodynamique nos action envers nous même Fume

non plus serieusement je fais rien mais a mon avis vu comme c'est actuellement ca servirait pas trop a grand chose je pense

par **obywan28** Dim 31 Jan - 16:00:10

alexdunkerqueM2 a écrit:
totophe a écrit:Alors moi, j'essaie d'avoir le pied plus léger sur la pédale de droite , j'utilise le frein moteur au lieu d'accélérer comme un con pour piler après,je fuis les stations de supermarché et leurs carburants pourris , à froid je ne laisse jamais tourner ma voiture sur place , je fais très attention à la pression de mes pneus ,je démonte mon porte-vélo et mes barres de toit aussitôt que j'en ai plus besoin, Bien qu' habitant à la campagne je lave ma voiture dans une station de lavage .
Et pour finir , lorsque je vidange un véhicule , je verse l'huile usagée dans un fût que je ramène chez un mécano pour le recyclage ,ainsi que les filtres .
Voilà !
c'est déja pas mal

en effet , le gazole des super marcher est une pure calamité ...
si tout le monde utiliser un bon diesel , les problème de moteur serai moins fréquent
mais je me pose la question sur le lavage ? est il bon pour notre megane de la laver avec un produit sans eau ? ( par exemple les spray nettoie rapide sans eau et qui lustre en même temps ? )

Et tu crois qu'il vient d'où le carburant des supermarchés ????? nos action envers nous même Paron

Tu penses vraiment qu'ils ont leur fournisseur particulier, arrête d'écouter les âneries des imbéciles qui le croit nos action envers nous même 520917

.

Je ne fais rien de particulier avec ma M², au contraire d'ailleurs, je me fais plaisir tous les jours nos action envers nous même 181542

.
Mais à coté de ça, je trie, absolument tout et comme ça fait longtemps que je le fais, ça devient automatique. J'éteins tout ce qui n'a pas besoin d'être allumé chez moi et je fais la "guerre" à ça avec tout le monde. Au boulot, pareil: Toutes les machines qui "tournent" quand j'arrive et qui ne sont pas utilisées, je les "coupe"....
Tous les mois, c'est qlq MWatt d'économies.
Ça a un impact nettement plus important que ce que l'on peut faire sur une voiture, surtout que tous tes produits que tu rajoutes dans ton réservoir, c'est des emballages en plus à recycler, des industries qui produisent en plus pour ça.....

Si tout le monde faisait de même, cela serait beaucoup plus utile que n'importe quoi d'autre et à la porté de chacun. Les gens se plaignent et s'étonnent encore de tout ce qui arrive depuis qlq années: Tsunami, tempêtes, déluges, changements des T°, bouleversements de climats.....
Mais combien se bouge pour faire changer la tendance ?????????????????

J'ai vu l'autre jour un e.nculé s'arrêter au feu, ouvrir sa portière et mettre son sac du Mc Drive sur la chaussée puis repartir. Je lui aurais bien tarté la tronche nos action envers nous même 832573

...
Tes gestes sont peut être louables, mais fait bien le calcul: Pas beaucoup d'amélioration, plus d'emballages....
D'autres gestes sont plus efficaces et simples à réaliser.

Triez vos déchets, ça prend un peu plus de temps au début mais ça devient vite un réflexe
Eteignez tout ce qui n'a pas besoin d'être allumé: La télé, si il y a personne devant, la lumière quand vous quittez une pièce (Même pour y revenir 5 mn après)
Le chauffage c'est 18° la nuit, c'est mieux pour vous et pour la planète
Les produits "dégueux", genre huile de vidange, hydrocarbure....C'est pas dans le fond du jardin ou dans les égouts
L'eau est une denrée rare et une richesse, et c'est comme l'éclairage, pas besoins de la laisser couler si ce n'est pas utile...
...

Voilà, ce post va sûrement supporter qlq plaisanteries. Mais quand je vois ce qui arrive à la planète et toutes ces catastrophes qui se répètent de plus en plus avec de moins en moins d'écarts et la réaction de gens qui ne bougent pas (Du genre: "Je commencerais à trier quand les industriels mettront moins d'emballages autour de mon steak") ça me fait bondir nos action envers nous même Venerr

.....

par **DIDIER95** Dim 31 Jan - 16:20:06

avec la Oby mais Il faut aussi eteindre les néons inutiles nos action envers nous même Ptdr

par **lulu06** Dim 31 Jan - 16:30:09

DIDIER95 a écrit: avec la Oby mais Il faut aussi eteindre les néons inutiles

c'est trés bien de trier les dechets !! nos action envers nous même Bien

mais t'as oublié de jeter la camio...... nos action envers nous même Ptdr

par **Lilly-May** Dim 31 Jan - 16:53:42

avec oby et je dirai meme que si tout le monde attend tout le monde ba on crève tous dans peu de temps !!!!

par **obywan28** Dim 31 Jan - 17:20:42

DIDIER95 a écrit: avec la Oby mais Il faut aussi eteindre les néons inutiles

Tit_Juju, on parle de toi nos action envers nous même Ptdr

lulu06 a écrit:
DIDIER95 a écrit: avec la Oby mais Il faut aussi eteindre les néons inutiles

c'est trés bien de trier les dechets !! mais t'as oublié de jeter la camio......

, jette la tienne, personne en veut nos action envers nous même Vomi

Lilly-May a écrit: avec oby et je dirai meme que si tout le monde attend tout le monde ba on crève tous dans peu de temps !!!!

C'est ça, et ils diront:" Ptin, l'Etat fait rien...etc etc etc..." alors que c'est eux qui balance n'importe quoi n'importe où... nos action envers nous même Bah

par jbdj Dim 31 Jan - 17:53:25

avec oby

par alexdunkerqueM2 Dim 31 Jan - 18:35:08

cérieux , tu a raison , et quand je vois en france , que certaine régions n'ont même pas le tri selectif ( juste une poubelle ménagère et une poubelle " verte pour les végétaux ... " s devient grave

par **Lilly-May** Dim 31 Jan - 18:38:42

ahahah moi j'ai meme pas pour les déchet végétaux !!!! Dans ce bled tu te démerde pour amener les déchet végétaux et tu fais le tri que si t'a vraiment envi car il n'ont meme pas les sacs jaune !!!

par **DIDIER95** Dim 31 Jan - 18:41:24

Vous me faites rire avec votre tri, suvez les camions et vous allez pleurer car dans la plupart des cas ils mélangent tout après nos action envers nous même Fouine_2

par alexdunkerqueM2 Dim 31 Jan - 18:44:16

DIDIER95 a écrit:Vous me faites rire avec votre tri, suvez les camions et vous allez pleurer car dans la plupart des cas ils mélangent tout après

temps que tu a bonne conscience et que tu dort bien malgrés les drames qui s'accumule .. alors temps mieux , moi je suis plutot comme notre ami est , et l'as dit , le tri est très important pour moi ...

si d'autre foute en l'air mon boulo ben c'est la vie , mais j'aurais tout fait pour préserver ma planete

par **Lilly-May** Dim 31 Jan - 18:47:07

je sais mais au moins j'ai la conscience tranquille !!! drunken

par **DIDIER95** Dim 31 Jan - 18:50:44

J'ai pas de problème de consience car je met tout à la poubelle moi, pas comme ces dégueulasses qui jettent leurs boites de mac do, canettes au feu ou vident leur cendrier par la fenêtre ou pire encore, il n'y a qu'a regarder le bord de la route. En plus plutôt que trier et payer des poubelles une fortune je préfèrerai donner du boulot à des gens qui en ont besoin.

Les donneurs de leçon doivent d'abord balayer dans leur cours nos action envers nous même Biggrin

par **Lilly-May** Dim 31 Jan - 18:53:16

DIDIER95 a écrit:J'ai pas de problème de consience car je met tout à la poubelle moi, pas comme ces dégueulasses qui jettent leurs boites de mac do, canettes au feu ou vident leur cendrier par la fenêtre ou pire encore, il n'y a qu'a regarder le bord de la route. En plus plutôt que trier et payer des poubelles une fortune je préfèrerai donner du boulot à des gens qui en ont besoin.

Les donneurs de leçon doivent d'abord balayer dans leur cours

Alors la va falloir que tu m'expliques quel est le rapport ????car je vois pas du tout nos action envers nous même Confused

par **DIDIER95** Dim 31 Jan - 18:58:13

Lilly-May a écrit:
DIDIER95 a écrit:J'ai pas de problème de consience car je met tout à la poubelle moi, pas comme ces dégueulasses qui jettent leurs boites de mac do, canettes au feu ou vident leur cendrier par la fenêtre ou pire encore, il n'y a qu'a regarder le bord de la route. En plus plutôt que trier et payer des poubelles une fortune je préfèrerai donner du boulot à des gens qui en ont besoin.

Les donneurs de leçon doivent d'abord balayer dans leur cours

Alors la va falloir que tu m'expliques quel est le rapport ????car je vois pas du tout

Il suffit de regarder le prix sur la facture, les poubelles ne sont pas gratuites nos action envers nous même Na

, la multiplication des ramassages non plus nos action envers nous même Na

, on a jamais payé autant de taxes que depuis qu'ils ont mis en route cette merde nos action envers nous même Paron

par alexdunkerqueM2 Dim 31 Jan - 19:03:08

DIDIER95 a écrit:J'ai pas de problème de consience car je met tout à la poubelle moi, pas comme ces dégueulasses qui jettent leurs boites de mac do, canettes au feu ou vident leur cendrier par la fenêtre ou pire encore, il n'y a qu'a regarder le bord de la route. En plus plutôt que trier et payer des poubelles une fortune je préfèrerai donner du boulot à des gens qui en ont besoin.

Les donneurs de leçon doivent d'abord balayer dans leur cours

xd bon point de vue nos action envers nous même Icon_cheers

mais soyons honète , ceux qui voyage le dirons , la france ont est des degeulace , regarder simplement le bord des routes , comme tu dit , en france et en belgique ,
on parrais pour des porc

par **Lilly-May** Dim 31 Jan - 19:10:32

DIDIER95 a écrit:
Lilly-May a écrit:
DIDIER95 a écrit:J'ai pas de problème de consience car je met tout à la poubelle moi, pas comme ces dégueulasses qui jettent leurs boites de mac do, canettes au feu ou vident leur cendrier par la fenêtre ou pire encore, il n'y a qu'a regarder le bord de la route. En plus plutôt que trier et payer des poubelles une fortune je préfèrerai donner du boulot à des gens qui en ont besoin.

Les donneurs de leçon doivent d'abord balayer dans leur cours

Alors la va falloir que tu m'expliques quel est le rapport ????car je vois pas du tout

Il suffit de regarder le prix sur la facture, les poubelles ne sont pas gratuites , la multiplication des ramassages non plus , on a jamais payé autant de taxes que depuis qu'ils ont mis en route cette merde

non mais ca je sais, j'en paye comme tout le monde !!!! et les taxes augmente et pas que dans ce domaine tout augmente fin bref c'est un autre sujet.... mais qu'elle est le rapport avec "je préfère donner du boulot à des gens qui en ont besoin" ??? c'est ca que je ne voit pas nos action envers nous même Bah

par **DIDIER95** Dim 31 Jan - 19:11:27

Moi je trie pas et eux ils trient nos action envers nous même Paron

par alexdunkerqueM2 Dim 31 Jan - 19:16:47

DIDIER95 a écrit:Moi je trie pas et eux ils trient

escuse moi mais .. ton histoire fait un peu ... " j'ai les mains trop blanche pour netoyer mes ordures "

" chomeur , récurer mes chiotes , balayer ma cour , et ensuite vous trierez mes ordures "

c'est pas aux autres a netoyer nos déchets . c'est a nous de le faire . c'est déjà bien qu'ils viennent récolter les poubelles . ils pourraient ne pas le faire , et tu devrais te déplacer pour les emttre a la décharge toi même

par alexdunkerqueM2 Dim 31 Jan - 19:24:16

DIDIER95 a écrit:Moi je trie pas et eux ils trient

sache tout de même , que tu a beau ne pas trier tes déchet , ils s'embocheront plu de " trieur" ... les machine savent le faire , les métaux , avec un émant .. ect ect .. et tout se que l'on ne sait pas trier ... sa part aux feux .. donc dans l'air .. si un jour un guguse construit un insinérateur de déchet près de chez toi , alors là tu comprendra qu'il faut trier ... mais cela sera trop tard ...

hihihihi j'ai la parole sage je trouve ... nos action envers nous même Icon_cheers

bon aller je reviend , jvais aller faire des conneries pour aps choper la grosse têtes , ni les cheville enfler .

par **Lilly-May** Dim 31 Jan - 19:24:47

non toujours pas compris 'fin si mais non !!!

Bref m'en tape moi je trie mes carton conserve et verre, je brule certains déchets verts et d'autre que j'emmène à la jaille, je passe 20 fois trop de temps sous la douche sans couper l'eau, je me fais des colorations 100% pas bio, je m'achète plein de produits complètement sur-emballé !!! Le made in France connait très peu car trop cher. Bref vive la société de consommation !!! Meme si plein de gens essai de faire des efforts d'un coté, ils achèvent tous de l'autre forcement il y a toujours quelques choses dont on ne peut pas se passer !!!! Et meme si certaine personne vive 100% bio, qu'il recycle et tout le tatouin ba c'est les autres qui achèvent leur travail !! nos action envers nous même Icon_cheers

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