On n'est pas dans la merde.....
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On n'est pas dans la merde.....
Vous en avez surement entendu parler...
Les LED dangereuses pour les yeux : c'est maintenant qu'on nous le dit ?!
Mais qu'est ce qu'on nous a dit ?
On nous a dit qu'il fallait arrêter d'utiliser des éclairages avec des ampoules à incandescence ! Ça consommait trop !
Alors on nous a dit de les remplacer par des ampoules basse consommation... Moi, j'ai changé toute les ampoules chez moi... que de la basse consommation, je suis écolo !
Puis on nous a dit que ces ampoules contenaient du mercure et plein d'autres cochonneries qui vont finir par polluer notre pauvre planète...
J'ai mis alors des ampoules LED ! Des diodes électroluminescentes, l'éclairage du futur, qu'on nous dit ! Ca consomme peu et ça contient pas de mercure ! En plus, elles ont une durée de vie 6 fois plus longue que les ampoules basse consommation avec une intensité lumineuse mille fois plus élevée que les éclairages classiques. Formidable!
Mais voilà que l'on nous dit maintenant : attention les LED sont dangereuses pour les yeux ! Ce qui est le comble pour un objet qui est censé nous permettre de mieux voir !
Et c'est la très sérieuse Agence nationale de sécurité sanitaire de l'alimentation, de l'environnement et du travail, qui nous dit que "des risques liés à l'usage de certaines de ces lampes pouvant conduire à des effets sanitaires pour la population générale et les professionnels ont été identifiés" rapporte Le Figaro.
Alors je vais retirer mes LED... et mettre des bougies ! Des vraies, en cire, avec une mèche en coton. Des bougies qui donnent une belle lumière douce et ne consomment pas d'électricité.
Mince, on va me dire que cela dégage trop de CO2 !
D'après le rapport de l'Anses, la norme européenne de sécurité photobiologique propose des limites d’exposition au rayonnement des sources de lumière. Ces limites sont quantifiées par quatre groupes de risques : le groupe de risque 0 (exempt de risque), le groupe de risque 1 (risque faible), le groupe de risque 2 (risque modéré) et le groupe de risque 3 (risque élevé).Pour les particuliers, il est difficile de savoir, à la lecture de l'emballage, le groupe de risque du produit. Néanmoins, la plupart des produits commercialisés appartiennent au groupe 0. Seule une communication officielle des fabricants permet de connaitre précisément le groupe de risque d'un produit.Pour les professionnels, je vous conseille vivement de vous tourner vers des laboratoires. Ceux-ci seront à même de vous définir le groupe de risque de vos produits.Le laboratoire LED Engineering Development, basé à Toulouse, participe à des programmes internationaux et collabore avec des grands groupes industriels. Il a les outils et le savoir-faire pour vous accompagner dans vos démarche de caractérisation de produits. Suivant >
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Les LED dangereuses pour les yeux : c'est maintenant qu'on nous le dit ?!
Mais qu'est ce qu'on nous a dit ?
On nous a dit qu'il fallait arrêter d'utiliser des éclairages avec des ampoules à incandescence ! Ça consommait trop !
Alors on nous a dit de les remplacer par des ampoules basse consommation... Moi, j'ai changé toute les ampoules chez moi... que de la basse consommation, je suis écolo !
Puis on nous a dit que ces ampoules contenaient du mercure et plein d'autres cochonneries qui vont finir par polluer notre pauvre planète...
J'ai mis alors des ampoules LED ! Des diodes électroluminescentes, l'éclairage du futur, qu'on nous dit ! Ca consomme peu et ça contient pas de mercure ! En plus, elles ont une durée de vie 6 fois plus longue que les ampoules basse consommation avec une intensité lumineuse mille fois plus élevée que les éclairages classiques. Formidable!
Mais voilà que l'on nous dit maintenant : attention les LED sont dangereuses pour les yeux ! Ce qui est le comble pour un objet qui est censé nous permettre de mieux voir !
Et c'est la très sérieuse Agence nationale de sécurité sanitaire de l'alimentation, de l'environnement et du travail, qui nous dit que "des risques liés à l'usage de certaines de ces lampes pouvant conduire à des effets sanitaires pour la population générale et les professionnels ont été identifiés" rapporte Le Figaro.
Alors je vais retirer mes LED... et mettre des bougies ! Des vraies, en cire, avec une mèche en coton. Des bougies qui donnent une belle lumière douce et ne consomment pas d'électricité.
Mince, on va me dire que cela dégage trop de CO2 !
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Comment identifier les systèmes à LEDs dangereux ? D'après le rapport de l'Anses, la norme européenne de sécurité photobiologique propose des limites d’exposition au rayonnement des sources de lumière. Ces limites sont quantifiées par quatre groupes de risques : le groupe de risque 0 (exempt de risque), le groupe de risque 1 (risque faible), le groupe de risque 2 (risque modéré) et le groupe de risque 3 (risque élevé).Pour les particuliers, il est difficile de savoir, à la lecture de l'emballage, le groupe de risque du produit. Néanmoins, la plupart des produits commercialisés appartiennent au groupe 0. Seule une communication officielle des fabricants permet de connaitre précisément le groupe de risque d'un produit.Pour les professionnels, je vous conseille vivement de vous tourner vers des laboratoires. Ceux-ci seront à même de vous définir le groupe de risque de vos produits.Le laboratoire LED Engineering Development, basé à Toulouse, participe à des programmes internationaux et collabore avec des grands groupes industriels. Il a les outils et le savoir-faire pour vous accompagner dans vos démarche de caractérisation de produits. Suivant >
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obywan28- Modérateur Oby
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Re: On n'est pas dans la merde.....
Mouarf c'est ballot tu vas devoir enlever toutes les LED de ta M²
C'est encore une histoire pour nous faire acheter une autre technologie qui va nous trouer le porte feuille
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julien80- Pilote
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Re: On n'est pas dans la merde.....
C'est comme le soleil, c'est pas bon de le fixer directement mais sinon le risque est modéré
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Re: On n'est pas dans la merde.....
C'est sur qu'avec certains type de leds ca doit bien bousiller la retine mais faut pas deconner ....
Quand on voit les jeunes qui jouent a eblouir les pilotes d'avion avec les leds vertes (je ne connais le type de leds) mais si c'est visible a 400m ca doit etre puissant ...
Apres je doute qu'avec une cmd ou smd les risques soient les meme
Quand on voit les jeunes qui jouent a eblouir les pilotes d'avion avec les leds vertes (je ne connais le type de leds) mais si c'est visible a 400m ca doit etre puissant ...
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Ben_34- Pilote confirmé
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Re: On n'est pas dans la merde.....
ouai bah dit donc......c'est rien à coté de ce qui a été voté aujourd'hui.....
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Re: On n'est pas dans la merde.....
Ben_34 a écrit:C'est sur qu'avec certains type de leds ca doit bien bousiller la retine mais faut pas deconner ....
Quand on voit les jeunes qui jouent a eblouir les pilotes d'avion avec les leds vertes (je ne connais le type de leds) mais si c'est visible a 400m ca doit etre puissant ...
Apres je doute qu'avec une cmd ou smd les risques soient les meme
C'est avec des LASER; pas des LEDs ça.
Sinon, il faut aussi préciser certains paramètres:
c'est dangereux à moins d'un mètre et si on fixe les LEDs un certain temps
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Re: On n'est pas dans la merde.....
Effectivement, le danger des LED est le même que celui généré par les laser ou toute autre source de lumière cohérente :
L'oeil est incapable de savoir quelle quantité de lumière est émise et ne se protège pas suffisament de lui même :
- pupille qui se ressère
- paupière qui se plisse
- tête qui se tourne
Ces réflèxes, qui fonctionnent très bien avec une lumière 'chaude' comme le soleil, ou une bougie à la cire (le top du top !), ne fonctionnent pas avec ces lumières modernes.
Un peu de la même manière que les UV ne se sentent pas, contrairement à la chaleur du soleil : on sait quant on est cuit lorsque çà chauffe trop sur la peau, mais çà ne fonctionne pas dans les cabines des centres esthétiques.
Mais sérieusement, aujourd'hui, le seul danger que j'ai remarqué, c'est de ne pas voir correctement ! L'Indice de Rendu de Couleur étant encore bien trop faible par rapport à une lampe à filament ou à une lampe a décharge de haute qualité.
L'oeil est incapable de savoir quelle quantité de lumière est émise et ne se protège pas suffisament de lui même :
- pupille qui se ressère
- paupière qui se plisse
- tête qui se tourne
Ces réflèxes, qui fonctionnent très bien avec une lumière 'chaude' comme le soleil, ou une bougie à la cire (le top du top !), ne fonctionnent pas avec ces lumières modernes.
Un peu de la même manière que les UV ne se sentent pas, contrairement à la chaleur du soleil : on sait quant on est cuit lorsque çà chauffe trop sur la peau, mais çà ne fonctionne pas dans les cabines des centres esthétiques.
Mais sérieusement, aujourd'hui, le seul danger que j'ai remarqué, c'est de ne pas voir correctement ! L'Indice de Rendu de Couleur étant encore bien trop faible par rapport à une lampe à filament ou à une lampe a décharge de haute qualité.
Guile- Pilote
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Re: On n'est pas dans la merde.....
ah oui merde c'est vrai que ce sont des lasers j'ai confondus.
et concernant les leds c'ets tout type de leds ?
et concernant les leds c'ets tout type de leds ?
Ben_34- Pilote confirmé
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Re: On n'est pas dans la merde.....
Nan mais là vous faite fausse route. Vous n'avez pas lu l'article ou quoi
Le danger ne vient pas du fait que les LEDs soit trop puissante et que si vous les regardez de près et/ou directement ça fait bobo aux neuilles .
C'est que les lampes à LEDs blanche émettent en même temps un rayonnement bleu qui n'est pas bon pour la rétine ......, donc c'est insidieux car même en éclairage indirect, le rayonnement est là. Mais les risques sont modérés avec un usage courant, suivant le type de LEDs, la puissance, etc etc etc...
Le danger ne vient pas du fait que les LEDs soit trop puissante et que si vous les regardez de près et/ou directement ça fait bobo aux neuilles .
C'est que les lampes à LEDs blanche émettent en même temps un rayonnement bleu qui n'est pas bon pour la rétine ......, donc c'est insidieux car même en éclairage indirect, le rayonnement est là. Mais les risques sont modérés avec un usage courant, suivant le type de LEDs, la puissance, etc etc etc...
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obywan28- Modérateur Oby
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Re: On n'est pas dans la merde.....
obywan28 a écrit:Nan mais là vous faite fausse route. Vous n'avez pas lu l'article ou quoi
Le danger ne vient pas du fait que les LEDs soit trop puissante et que si vous les regardez de près et/ou directement ça fait bobo aux neuilles .
C'est que les lampes à LEDs blanche émettent en même temps un rayonnement bleu qui n'est pas bon pour la rétine ......, donc c'est insidieux car même en éclairage indirect, le rayonnement est là. Mais les risques sont modérés avec un usage courant, suivant le type de LEDs, la puissance, etc etc etc...
IL me semble avoir entendu que toutes les LED (quelles soient rouges blanches roses ... ou bleu) émettaient cette lumière bleu qui est à l'origine du débat, car cette lumière abime le Macula (fond de l'œil si vous préférez) , voila en gros ce que j'ai entendu au journal de 20h ^^ !!
CdrK- Pilote
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Re: On n'est pas dans la merde.....
et c'est surtout pour les enfants que les messieurs y disait lol
megdci80- Pilote confirmé
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Re: On n'est pas dans la merde.....
pour oby la bougie sur les M2, par contre les pauvres plastiques
Steevo- Pilote
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Re: On n'est pas dans la merde.....
neoxtof a écrit:C'est comme le soleil, c'est pas bon de le fixer directement mais sinon le risque est modéré
j'te mets 18/20 là dessus !
c'est clair, ils ne savent plus quoi inventer pour raconter des conneries, on le sait tous que de regarder une led en face ça fait bobo aux yeux.......... c'est pas nouveau.....
le soleil ça fait 6 millions d'années qu'il est là et on fait tous avec
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Re: On n'est pas dans la merde.....
Ptain j'écris javanais ou quoi ??
CE N'EST PAS LA PUISSANCE DU FAISCEAU QUI EST DANGEREUX POUR L'ŒIL. Enfin si mais pas dans ce cas là
Donc si tout le monde a suivi, idem pour les xenon
CE N'EST PAS LA PUISSANCE DU FAISCEAU QUI EST DANGEREUX POUR L'ŒIL. Enfin si mais pas dans ce cas là
L'Agence Nationale de Sécurité Sanitaire (Anses) a publié aujourd'hui un rapport sur les effets sanitaires des systèmes d'éclairage utilisant des diodes électroluminescentes (LED).Il ressort de ce document plusieurs risques potentiels:
- Eblouissement important de l'ordre de 1000 fois à celui rencontré avec les sources lumineuses traditionnelles (lampes incandescentes, à économie d'énergie, ...). Les luminances de systèmes d'éclairage à LED peuvent être de 107 cd/m2.
- Déséquilibre spectral: tandis que la composante bleue du spectre (~430nm) est très importante, les radiations présentes entre le bleu et le jaune (~480nm) sont très peu présentes.
- La composante bleue, la plus énergétique, constitue un effet aggravant pour la dégénerescence maculaire liée à l'age (DMLA).
- La quasi absence de radiations de ~480nm peut perturber l'horloge biologique. En effet, ce sont les radiations proches de 480nm, présentes dans la lumière du soleil, qui contrôlent notre horloge biologique.
- La contraction des pupilles est réduite car la contraction pupillaire est commandée, comme notre horloge biologique, par les radiations de 480nm. Le risque est que, sous un fort éclairage bleuté, la pupille soit dilatée comme elle l'est lorsque le niveau d'éclairement est faible. Cette dilatation empêche alors la pupille de jouer son rôle de filtre ainsi la quantité de lumière qui pénètre dans l'oeil est importante.
Effet stroboscopique: les systèmes d'éclairage à LED contiennent des alimentations électroniques. En cas de mauvaise conception, on perçoit un clignotement du flux lumineux, ce qui est inconfortable. Afin de qualifier les risques, l'Anses s'appuie sur la norme européenne de sécurité photobiologique. Cette norme s’applique aux lampes et aux appareils utilisant des lampes. Elle propose des limites d’exposition au rayonnement de ces sources de lumière. Elle s’intéresse à l’ensemble des dangers photobiologiques pour l’oeil (dangers thermiques et photochimiques) et définit 4 groupes de risques : le groupe de risque 0 (exempt de risque), le groupe de risque 1 (risque faible), le groupe de risque 2 (risque modéré) et le groupe de risque 3 (risque élevé).Certaines LED très utilisées en éclairage, en signalisation ou en balisage appartiennent au groupe 2. D'autres sources lumineuses très utilisées en éclairage appartiennent également au groupe 2, notamment les lampes à décharge utilisées en éclairage public. Cependant, ces lampes à décharge sont mises en oeuvre par des professionnels, qui maitrisent la technologie.Recommandations de l'Anses
Face aux risques mis en lumière dans le rapport, l'Anses fait plusieurs recommandations :Ne pas céder à la panique!
- Eviter le plus que possible l'exposition à des lumières très bleutées les enfants ainsi que les populations sensibles.
- Réserver aux professionnels les produits à base de LEDs appartenant aux groupes 2 et 3 (comme c'est indirectement le cas actuellement puisque seuls les professionnels utilisent les lampes à décharge)
le rapport de l'Anses ne conclue pas à un danger systématique des systèmes d'éclairage à LED: il met en lumière le danger potentiel de l'utilisation non maitrisée de LED bleutées dont la luminance induit un éblouissement. En cas d'utilisation prolongée de mauvais systèmes à LED, les populations à risques peuvent présenter une accélération des problèmes oculaires.
Donc si tout le monde a suivi, idem pour les xenon
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obywan28- Modérateur Oby
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Date d'inscription : 04/10/2008
Re: On n'est pas dans la merde.....
Oby, ta voiture ne va pas passer au CT bientôt à cause cette histoire.
A part ça ils savent construire des leds sans ce rayonnement bleu mais ça coute trop cher soit disant.
A part ça ils savent construire des leds sans ce rayonnement bleu mais ça coute trop cher soit disant.
Coddington- Super posteur
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Re: On n'est pas dans la merde.....
Ah , mince ! N'achetez pas d'écrant télé à leds alors !!!
totophe- Pilote confirmé
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Date d'inscription : 21/10/2009
Re: On n'est pas dans la merde.....
julien80 a écrit:Mouarf c'est ballot tu vas devoir enlever toutes les LED de ta M²
C'est encore une histoire pour nous faire acheter une autre technologie qui va nous trouer le porte feuille
il en a pour 3 semaines là !! remarque , il risque rien avec ses belles lunettes
lulu06- GT forever
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Re: On n'est pas dans la merde.....
je crois avoir compris que c'etais surtout les leds de couleur bleue essentiellement
donc ca va vous pouvez laisser les blanche sur les vehicules
donc ca va vous pouvez laisser les blanche sur les vehicules
flav9006- Addict FM²
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Re: On n'est pas dans la merde.....
ww est pas dans la mede avec tous leurs compteurs bleu d'origine !
Ben_34- Pilote confirmé
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Re: On n'est pas dans la merde.....
Et comment crée t'on la lumière 'blanche' avec des diodes ?
En mélangeant un émetteur rouge, un émetteur vert, et un bleu dans le même plot en plastique
En effet, l'oeil ne voit théoriquement que que les 3 couleurs 'primaires' : RVB.
D'ailleurs les écrans de télé ou d'ordi fonctionnent comme ceci depuis la nuit des temps (1960 quoi !)
Sauf que...
Chaque batonnet de l'oeil dédié à une couleur est, effectivment, très sensible à une fréquence particulière, c'est à dire à une couleur précise. Mais il est aussi sensible -de moins en moins en s'éloignant du centre- aux fréquences immédiatement supérieures et inférieures.
En d'autres terme :Le batonnet rouge est aussi sensible à l'orange et au violet, mais moins qu'au rouge "pompier"
Or une diode émet une radiation très précise. Sur une fréquence disctincte. Et non sur une plage étendue comme une ampoule.
Ce qui fait qu'au bout du compte, même si une diode semble blanche, elle n'est que bleue, rouge et verte mélangée.
D'ailleurs, on voit moins bien les détails dans la voiture avec ces fameuses diodes qu'avec les lampes d'origine.
Même si elles semblent éclairer plus fort...
En mélangeant un émetteur rouge, un émetteur vert, et un bleu dans le même plot en plastique
En effet, l'oeil ne voit théoriquement que que les 3 couleurs 'primaires' : RVB.
D'ailleurs les écrans de télé ou d'ordi fonctionnent comme ceci depuis la nuit des temps (1960 quoi !)
Sauf que...
Chaque batonnet de l'oeil dédié à une couleur est, effectivment, très sensible à une fréquence particulière, c'est à dire à une couleur précise. Mais il est aussi sensible -de moins en moins en s'éloignant du centre- aux fréquences immédiatement supérieures et inférieures.
En d'autres terme :Le batonnet rouge est aussi sensible à l'orange et au violet, mais moins qu'au rouge "pompier"
Or une diode émet une radiation très précise. Sur une fréquence disctincte. Et non sur une plage étendue comme une ampoule.
Ce qui fait qu'au bout du compte, même si une diode semble blanche, elle n'est que bleue, rouge et verte mélangée.
D'ailleurs, on voit moins bien les détails dans la voiture avec ces fameuses diodes qu'avec les lampes d'origine.
Même si elles semblent éclairer plus fort...
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Re: On n'est pas dans la merde.....
lulu06 a écrit:julien80 a écrit:Mouarf c'est ballot tu vas devoir enlever toutes les LED de ta M²
C'est encore une histoire pour nous faire acheter une autre technologie qui va nous trouer le porte feuille
il en a pour 3 semaines là !! remarque , il risque rien avec ses belles lunettes
Ptain j'l'avais pas celle là
Et déjà, j'en ai moins que certain des LEDS, j'ai pas d'éclairage dans les portes.....
flav9006 a écrit:je crois avoir compris que c'etais surtout les leds de couleur bleue essentiellement
donc ca va vous pouvez laisser les blanche sur les vehicules
, la fréquence de bleu à 480 nm, c'est pas pareil, comme l'a expliqué Guile
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obywan28- Modérateur Oby
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